堀口恭司
技術的なものとかが日本はちょっと遅れているのかなと思っていたので、自分は海外に行って(最新技術を)会得した。今回もそうだが、技術的に少し遅れているのかなと思いました」と指摘。日本の後進に向けて「自分がやっているように米国に行って、じかに肌で感じる技術の差なり、コーチの差を感じないと人間ってわからない。やっぱり世界に出た方がいいんじゃないかと自分は思う」と率直に語った。
技術的なものとかが日本はちょっと遅れているのかなと思っていたので、自分は海外に行って(最新技術を)会得した。今回もそうだが、技術的に少し遅れているのかなと思いました」と指摘。日本の後進に向けて「自分がやっているように米国に行って、じかに肌で感じる技術の差なり、コーチの差を感じないと人間ってわからない。やっぱり世界に出た方がいいんじゃないかと自分は思う」と率直に語った。
747: 実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウウー Sac7-dGDS) 2022/12/31(土) 23:25:23.74 ID:1saFa9WIa
外人と日本人の一番の違いは柔術の対処能力だな
751: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロラ Spbb-uJYu) 2022/12/31(土) 23:25:43.26 ID:yFqbuYxdp
>>747
レスリング力とフィジカルは?
レスリング力とフィジカルは?
815: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 5b2c-YoNx) 2022/12/31(土) 23:29:50.64 ID:CIyNNYFH0
各階級に堀口クラスの日本人選手がいればなぁ
816: 実況厳禁@名無しの格闘家 (スププ Sdba-2gPW) 2022/12/31(土) 23:30:07.22 ID:ZBFRaqhId
改めてUFC王者って化け物だと思い知ったよ
69: 実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウウー Sac7-+fIQ) 2022/12/31(土) 23:50:39.01 ID:47nV/BXCa
すぐにフィジカル論に走るのはおかしい、ピットブルもマッキーもボンサイの寝技に対応できる技術があったということ
ノゲイラの寝技を完封したヒョードルもフィジカルお化けではなかった
ノゲイラの寝技を完封したヒョードルもフィジカルお化けではなかった
81: 実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sdba-jRTn) 2022/12/31(土) 23:51:53.14 ID:54etsYmcd
>>69
特にマッキーの対応は凄かったわ
特にマッキーの対応は凄かったわ
92: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 8b24-uBtp) 2022/12/31(土) 23:52:34.08 ID:o0B0+hfq0
>>69
ピットブルクレベルは組んだ時に簡単に剥がされたからあれかなりフィジカル差あるでしょ
ピットブルクレベルは組んだ時に簡単に剥がされたからあれかなりフィジカル差あるでしょ
75: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW ba9a-N1EM) 2022/12/31(土) 23:51:13.41 ID:mIKcVAlS0
ベラトール勢は何より佇まいの違いを感じたよ
寝技で下になったり、不利な所でもどの展開でも冷静だもん
滝澤の今成戦とか、萩原とか酷いだろ
劣勢になるとビビり散らかしてるのバレバレだもん
寝技で下になったり、不利な所でもどの展開でも冷静だもん
滝澤の今成戦とか、萩原とか酷いだろ
劣勢になるとビビり散らかしてるのバレバレだもん
111: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW c750-WXZo) 2022/12/31(土) 23:54:52.48 ID:acAmTmAc0
>>75
MMAがメンタルスポーツと呼ばれる所以よ
バカな喧嘩屋が勝てる時代はとっくに終わってんだ
MMAがメンタルスポーツと呼ばれる所以よ
バカな喧嘩屋が勝てる時代はとっくに終わってんだ
164: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 4eef-UyDr) 2022/12/31(土) 23:59:12.29 ID:CyuD1/dS0
あれだけ無双してたボンサイ柔術が全く通用しなかった
世界は広いわ
世界は広いわ
304: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW ba63-R7yY) 2023/01/01(日) 00:14:07.37 ID:sq50fhwZ0
マッキーの対応って強引なところもあったけどサトシ相手にロープ側で絶対に頭下げない基本をずっとやり続けるの凄いよな
サトシが三角半分くらいセットアップして本気で下からマッキーの頭下げさせようとしてるのに、基本通り踵で座って胸張って首上げ続けるマッキーで鳥肌
475: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW df2c-X/z1) 2023/01/01(日) 00:30:53.20 ID:TIIBGOKh0
>>456
日本人だとあれで強引に決まっちゃうからな
結局日本で雑魚狩りしてるだけなんだよ
ベラにすら通用しないんじゃ未来と大差ない
日本人だとあれで強引に決まっちゃうからな
結局日本で雑魚狩りしてるだけなんだよ
ベラにすら通用しないんじゃ未来と大差ない
490: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW cabd-buCV) 2023/01/01(日) 00:32:00.62 ID:jD27So830
レベル低かったのは堀口の相手の扇久保だけであとは言うほど差はなかったろ
508: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 0311-a715) 2023/01/01(日) 00:33:42.60 ID:BHDb/81N0
>>490
それでもベラ勢は色気出さず勝ち切る術を知ってる感があって完敗な気分だよ
それでもベラ勢は色気出さず勝ち切る術を知ってる感があって完敗な気分だよ
600: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 4e2c-ymMV) 2023/01/01(日) 00:42:21.90 ID:HDEx4mGU0
堀口には日本のジムじゃ勝てないんだろうな
取り組みが違うんだろ
取り組みが違うんだろ
602: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロラ Spbb-DG7u) 2023/01/01(日) 00:43:05.88 ID:1yV1SoAEp
>>600
まぁ堀口はクレビいた時から強かったからな
まぁ堀口はクレビいた時から強かったからな
635: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 4e2c-iqsb) 2023/01/01(日) 00:46:34.21 ID:Ma58sv700
>>602
これ忘れたらダメなんだよね
堀口はすぐアメリカアメリカ言うけど
おまえ日本にいたときからUFCで勝ってんじゃんっていう
これ忘れたらダメなんだよね
堀口はすぐアメリカアメリカ言うけど
おまえ日本にいたときからUFCで勝ってんじゃんっていう
646: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロラ Spbb-DG7u) 2023/01/01(日) 00:47:22.93 ID:1yV1SoAEp
>>635
結局強い奴は初めから強いんだよ
アメリカ行っても雑魚は雑魚でしか無い
結局強い奴は初めから強いんだよ
アメリカ行っても雑魚は雑魚でしか無い
738: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 4e2c-iqsb) 2023/01/01(日) 00:55:40.22 ID:Ma58sv700
環境違ったとしても日本で強くなれないやつは海外行っても無意味よ
平良なんか高校から真面目にやってUFCなんだから
逆にGSPの練習パートナーしてんのにさっぱり強くなれない赤沢とかもいるから
平良なんか高校から真面目にやってUFCなんだから
逆にGSPの練習パートナーしてんのにさっぱり強くなれない赤沢とかもいるから
771: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 1aef-c05s) 2023/01/01(日) 00:58:40.84 ID:6Jnm4oUv0
>>738
確かにそうだな
強い奴は日本環境でも強いよな
アメリカ行く前の堀口なんかもそうだったし
確かにそうだな
強い奴は日本環境でも強いよな
アメリカ行く前の堀口なんかもそうだったし
775: 実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウウー Sac7-2V3L) 2023/01/01(日) 00:58:54.01 ID:PUdF155fa
>>738
でも、そういう環境が整ってて飯が食えるようになればもっと格闘家を目指す人が増えるだろ
でも、そういう環境が整ってて飯が食えるようになればもっと格闘家を目指す人が増えるだろ
800: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 4e2c-iqsb) 2023/01/01(日) 01:02:16.38 ID:Ma58sv700
>>775
だからそういう環境はすでに日本にあるし、環境どうこうじゃなく強いやつは勝手に強くなるって話だよ
誰も彼もアメリカに行ったから強くなれるなんてのは幻想
だからそういう環境はすでに日本にあるし、環境どうこうじゃなく強いやつは勝手に強くなるって話だよ
誰も彼もアメリカに行ったから強くなれるなんてのは幻想
810: 実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウウー Sac7-2V3L) 2023/01/01(日) 01:03:14.11 ID:PUdF155fa
>>800
そういう環境あんの?マジで?
そういう環境あんの?マジで?
827: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 4e2c-iqsb) 2023/01/01(日) 01:05:18.35 ID:Ma58sv700
>>810
あるじゃん
パラエストラネットーワークとかそうでしょ
少なくとも堀口がいた頃のクレイジービーよりはよっぽど環境整ってる
でもそこから堀口は生まれなかった
だから環境整えたところで堀口は生まれない
あるじゃん
パラエストラネットーワークとかそうでしょ
少なくとも堀口がいた頃のクレイジービーよりはよっぽど環境整ってる
でもそこから堀口は生まれなかった
だから環境整えたところで堀口は生まれない
619: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW ba63-R7yY) 2023/01/01(日) 00:44:51.06 ID:sq50fhwZ0
それも真だけどオギちゃんが日本での生活捨てて米国行ったとしても堀口に勝てないのも真
結局日本でも手がつけられないくらい強い選手でないと意味がなっしんぐ
結局日本でも手がつけられないくらい強い選手でないと意味がなっしんぐ
606: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 7689-3vRJ) 2023/01/01(日) 00:43:31.81 ID:ArJH6msR0
堀口みたいな元から強かったヤツに
言われてもな
という感想
言われてもな
という感想
651: 実況厳禁@名無しの格闘家 (アウアウウー Sac7-tQPm) 2023/01/01(日) 00:47:58.45 ID:zGFM6br7a
ベラトールとのレベルの違いやばかったな
特に最後の2試合
やっぱ強豪は組みや寝技の攻防が凄いわ
特に最後の2試合
やっぱ強豪は組みや寝技の攻防が凄いわ
594: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 6324-yR+7) 2023/01/01(日) 02:56:08.71 ID:GhbLaP9R0
フィジカル強いといえば朝倉兄弟がなんだかんだそうだったんだよなぁ……
601: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 9755-QAWg) 2023/01/01(日) 02:57:22.66 ID:XSm3HZhT0
結局フィジカル差がありすぎて
テクニック面で五分だとしても勝てる気がしない
日本人とか絶対無理ですやん
RIZINは日本国内でしっぽりやっとくのが良さそうね
フィジカル差なんてどうしようもないんだから
テクニック面で五分だとしても勝てる気がしない
日本人とか絶対無理ですやん
RIZINは日本国内でしっぽりやっとくのが良さそうね
フィジカル差なんてどうしようもないんだから
841: 実況厳禁@名無しの格闘家 (スフッ Sdba-2gPW) 2023/01/01(日) 03:49:55.74 ID:Nr7tkrcsd
今までなら1本取ってたタイミングでスルスル抜けられてたのはなんでなんだろうか
443: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ f692-TwI4) 2023/01/01(日) 19:57:32.03 ID:Onikd4FC0
堀口「日本は技術的に遅れているからアメリカに来た方がいい」
未来「日本の環境で練習は大丈夫だ」
お前ら「堀口が正解!朝倉はアホかよw」
堀口「日本は技術的に遅れているからアメリカに来た方がいい」
サトシ「日本の環境で練習は大丈夫だ」
お前ら「(・・・)」
サトシのときは無言で、頭痛ニキには酷い当たり方してて可哀想だろ!
未来「日本の環境で練習は大丈夫だ」
お前ら「堀口が正解!朝倉はアホかよw」
堀口「日本は技術的に遅れているからアメリカに来た方がいい」
サトシ「日本の環境で練習は大丈夫だ」
お前ら「(・・・)」
サトシのときは無言で、頭痛ニキには酷い当たり方してて可哀想だろ!
213: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 6324-yR+7) 2023/01/02(月) 01:36:11.61 ID:kM2nAQak0
矢地は一度海外にいってすぐ帰ってるんだっけ
221: 実況厳禁@名無しの格闘家 (スッップ Sdba-RZ/1) 2023/01/02(月) 01:36:53.84 ID:PHONQIHmd
英語喋れないのに一人でルーファスポーツ乗り込んだ蓮くんなんだかんだ尊敬するわ
316: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 6324-/EFQ) 2023/01/02(月) 01:49:17.52 ID:GJ6rK2To0
金原も昔どこぞのジム行ったらしいけど無名の糞強い奴が大量にいたって言ってたな
ATTともなると自信無くしそう
ATTともなると自信無くしそう
432: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 03bd-hPoQ) 2023/01/02(月) 02:15:23.02 ID:JQRH4W9b0
まあ結局才能がある前提やな
435: 実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd4b-7txW) 2023/01/02(月) 02:16:35.33 ID:vHQIqHtsd
堀口は元々ズバ抜けた身体能力を持っていたからね
そして北米でグラウンド中心に最新の技術を学んで更に強くなった
そして北米でグラウンド中心に最新の技術を学んで更に強くなった
461: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW ba63-R7yY) 2023/01/02(月) 02:23:33.70 ID:317SeVWT0
マッキーて三角セッティングされそうになってどんな返し方するんだろとら思ってたら踵座してサトシが首下げようとしても首上げキープしてめっちゃ基本に忠実な動きであっさり抜けたからな
465: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW 4e2c-iqsb) 2023/01/02(月) 02:24:55.26 ID:m6xar9MK0
>>461
でもあれシンプルに背筋やばいと思う
でもあれシンプルに背筋やばいと思う
547: 実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW ba63-R7yY) 2023/01/02(月) 02:40:19.41 ID:317SeVWT0
堀口はもともと海外レベルのポテンシャルあったから成功できたけど、オギちゃんや石渡が生活捨てて渡米してたとしてもやな
635: 実況厳禁@名無しの格闘家 (HappyNewYear!W ba63-R7yY) 2023/01/02(月) 03:00:32.81 ID:317SeVWT0NEWYEAR
日本人が弱いというよりPRIDE消滅後10何年格闘家が食えない時代を作ってしまったのが
引用:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1672588103/
引用:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1672493553/
引用:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1672497761/
コメント
コメント一覧 (7)
今回ATTのオーナーがわざわざ日本に来てたし相当認められてるやろ
管理人
がしました
あくまで特別な例で並な選手は海を渡ってもそのままだと思うけどなぁ、名前を出すと申し訳ないけど佐藤天なんてそんな変わってないし
管理人
がしました
才能日本人1番、単身住み込みの覚悟、若いうちに行った
行けば誰でも変わるってことはないだろうけど基本的な底上げが必要だろうね
武田、井上、平本、が海外のノウハウ得る→その教え子たちが国内で一歩先行く→その教え子たちがやっと世界基準で張り合えるようになるって考えても、第二の堀口が出てくるのはまだまだ時間かかりそう
石渡、扇久保、斎藤、牛久、矢地、サトシが指導しても現状の焼き直しでさらに差がつくだけだし
管理人
がしました
印象が悪そうな言い方をすればすでにATTの権力者になってるからATT側も邪険にする気も手放す気もないというWin-Winの関係を築いてるという
管理人
がしました
さらに整っていない石川でUFCランカー級を
ボコボコに出来る元谷を褒めてほしい
堀口でもランカー級は殆ど仕留められていない
寒天にはコーチオブザイヤーを与えるべき
あと元谷にはお金沢山あげて海外いかしてあげたいな
いい試みになりそう
管理人
がしました
UFCへの道がある程度見えてくるんじゃないかな
結局どのスポーツも突出した奴がトップ層の中に食い込んでその選手が引退、指導者になって下が育ち、そこからまたチャンピオン生まれたりだから時間はかかると思うけど、その内ふと、世界レベルが出てくると思うなぁ
管理人
がしました
日本のMMAジムの指導力が低いのは入門してみたらわかる。体系的にMMAを教えられる人は日本にはいない。あくまで自分の経験談でしか指導できない人が大半だよ。
管理人
がしました